волчий окрас

Аватара пользователя
Курилова Светлана
Житель форума
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:35
Питомник: Рыжее Чудо
Откуда: Пермь
x 1
x 10
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение Курилова Светлана » 11 сен 2016, 19:52

hottes,
Я по датам не помню уже , т.к.меня лично не коснулось , но клуб умумукался вязку крем - соболя с волчиком оформлять . Оба родителя малые. Стопятьсот раз документы возвращали , хотя запрет уже после вязки появился.
0 x

Аватара пользователя
саня
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 04:17
Питомник: http://piterpoema.wix.com
Откуда: санкт-петербург
x 1

Re: волчий окрас

Сообщение саня » 11 сен 2016, 22:02

У них "бздик" насчет именно малых волков, малые волки только с волками, а если волк-миник, можно и малых и миников им вязать. Вот такой тараканчик... :grin:
0 x

Аватара пользователя
hottes
Житель форума
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 22:11
Питомник: Фаршита Пар-КрыльяАнгелов
Откуда: МО г.Кубинка
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение hottes » 12 сен 2016, 08:06

Курилова Светлана, саня, сейчас РКФу наплевать на волчиков, вяжите и оформляйте правильно.
0 x
Фаршита Пар - Крылья Ангелов
dekorashki.ru

Аватара пользователя
саня
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 04:17
Питомник: http://piterpoema.wix.com
Откуда: санкт-петербург
x 1

Re: волчий окрас

Сообщение саня » 12 сен 2016, 08:51

hottes, я согласна, что РКФ сейчас больше занято дележкой с ветами- быть или не быть чипу. Но указаний с волчиками никто не отменял, и оставить щенков без документов не хочется!!
0 x

Аватара пользователя
hottes
Житель форума
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 22:11
Питомник: Фаршита Пар-КрыльяАнгелов
Откуда: МО г.Кубинка
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение hottes » 12 сен 2016, 11:53

саня писал(а):Источник цитаты Но указаний с волчиками никто не отменял, и оставить щенков без документов не хочется!!

Каких указаний? Дайте пожалуйста ссылку на документ.
Сейчас моя сука волчик, родословную,которой я поставила выше повязана черным кобелем. Обещаю родуху на щенка выставить.
0 x
Фаршита Пар - Крылья Ангелов
dekorashki.ru

Аватара пользователя
саня
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 04:17
Питомник: http://piterpoema.wix.com
Откуда: санкт-петербург
x 1

Re: волчий окрас

Сообщение саня » 12 сен 2016, 13:22

hottes, у Вас девушка- цверг, а значит с кем хочу, с тем вяжу. Была бы малая, были бы проблемы. Порода, где допускаются межростовые вязки- это глупость? Но не пропускают.
0 x

Аватара пользователя
hottes
Житель форума
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 22:11
Питомник: Фаршита Пар-КрыльяАнгелов
Откуда: МО г.Кубинка
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение hottes » 12 сен 2016, 21:14

саня писал(а):Источник цитаты Была бы малая, были бы проблемы.

Была бы малая я бы ее повязала с ч/п. Волчики на выставках с ч/п ходят, на сколько я помню?
0 x
Фаршита Пар - Крылья Ангелов
dekorashki.ru

Аватара пользователя
саня
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 04:17
Питомник: http://piterpoema.wix.com
Откуда: санкт-петербург
x 1

Re: волчий окрас

Сообщение саня » 13 сен 2016, 08:09

hottes писал(а):Источник цитаты
саня писал(а):Источник цитаты Была бы малая, были бы проблемы.

Была бы малая я бы ее повязала с ч/п. Волчики на выставках с ч/п ходят, на сколько я помню?

Плохо помните! У нас они -оранжевый, серый и ост. окрасы
0 x

Аватара пользователя
hottes
Житель форума
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 22:11
Питомник: Фаршита Пар-КрыльяАнгелов
Откуда: МО г.Кубинка
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение hottes » 13 сен 2016, 17:31

саня писал(а):Источник цитаты Плохо помните! У нас они -оранжевый, серый и ост. окрасы

Ну правильно, я так и сказала! Оранжевый, серый и остальные окрасы ходят в одном ринге и вяжутся между собой, таким образом можно вязать серый (волчик) и ч/п (другие окрасы)
0 x
Фаршита Пар - Крылья Ангелов
dekorashki.ru

Аватара пользователя
varvara 01
Постоянный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 13:58
Питомник: из Сказграда
Откуда: Нижегородская область, Борский р-он
x 3
x 1
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение varvara 01 » 09 апр 2017, 20:42

Здравствуйте, уважаемые профессионалы))
У меня есть вопросы, на которые я хочу получить ответы)))) Какого же окраса мои собачки?

Злата - по документам оранж-соболь.Но вдруг волчик?
Изображение

И ещё у меня родились вот такие дети. Мать оранж, отец ч/п.
Могут ли они считаться волчиками?
Изображение
Изображение

Изображение

Идёт много споров и вижу много отличных представителей волчьего окраса, записанных как оранж-соболь, крем-соболь и т.д.
Именно по тому что запрещенны вязки волчиков (в малых) с другими окрасами?
0 x

Аватара пользователя
Julia
Житель форума
Сообщения: 5241
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 10:50
Питомник: CHERRIES CHARM
Откуда: Москва, Ховрино
x 31
x 27
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение Julia » 10 апр 2017, 11:47

varvara 01,
Светлана, не знаю, поможет ли Вам мой ответ... На мой взгляд, это все-таки соболя. И рыжина еще пробьется. У нас рождались такие щенки. Совсем черные при рождении. Потом, со временем прорезалась рыжина. Она может быть разных степеней и оттенков. лучше на этот вопрос, конечно, сможет ответить Марина Рыкманова(Болгария). Она давно занимается волчиками. Не знаю, ходит ли она сейчас на ВКВШ. Раньше все здесь были. :cry: :cry: :cry:
Попробую найти фото нашего щенка с похожим окрасом.

После рождения
Изображение


около 6-7 недель
Изображение

7 лет
Изображение
0 x
"CHERRIES CHARM"

Аватара пользователя
ylevitina
Житель форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 12:02
Откуда: США
x 9
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение ylevitina » 10 апр 2017, 14:34

varvara 01 писал(а):Источник цитаты Злата - по документам оранж-соболь.Но вдруг волчик?

Нет, рыжий соболь.
varvara 01 писал(а):Источник цитаты И ещё у меня родились вот такие дети. Мать оранж, отец ч/п.
Могут ли они считаться волчиками?

Не могут. Волчий окрас обоснован другими аллелями и от родителей таких окрасов как ваши получиться не может. Протестируйте своих собак на окрас и вам станет понятно.
varvara 01 писал(а):Источник цитаты Идёт много споров и вижу много отличных представителей волчьего окраса, записанных как оранж-соболь, крем-соболь и т.д.
Именно по тому что запрещенны вязки волчиков (в малых) с другими окрасами?

Споры об окрасах неуместны. Если есть сомнения - сделайте тест и всё прояснится. Не честные или же не образованные заводчики записывают собак в более "редкий" окрас или же в окрас который в данный момент пользуется спросом или продаётся дороже. А потом собака вырастает и меняется, но деньги уже получены. Это также создаёт неразбериху в родословных и последующем разведении собак с неправильно записанными окрасами.

"Зонарно-серый (волчий) окрас
Окрасообразующими генами в данном случае являются аллели awawВ-. Собаки волчьего окраса могут быть окрашены светлее или темнее, иметь маску или не иметь ее. Отсутствие маски является серьезным недостатком для вольф-шпицев и кеесхондов, но является нормой для мелких разновидностей шпицев.
Затемненность окраса может зависеть от действия специфических генов-модификаторов или полигенов, инициирующих большую или меньшую ширину темных или светлых зон волоса; может способствовать этому и гетерозиготность по аллелям чепрака (awаsa).
Оттенки данного окраса в большой степени зависят от присутствия аллелей шиншилловости cchcch, модифицирующих феомеланиновые зоны волоса в практически белые. Сильно осветленный волчий окрас могут иметь также и собаки соболиного окраса — носители аллелей cchcch (аyaycchcch).
Примерные генетические формулы зонарно-серого окраса:
• аwаwВ-С-D-Е-kk;
• аwаwВ-cchcchD-Е-kk;
• ayayB-cchcchD-E-kk;
• аwаsаВ-С-D-Е-kk;
• аwаyВ-cchcchD-Е-kk. "
0 x
Don't threaten anybody it ruins the surprise.

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 109
x 94
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение Onda » 10 апр 2017, 18:36

ylevitina, :tum: где же кнопочка "спасибо!"
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
ylevitina
Житель форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 12:02
Откуда: США
x 9
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение ylevitina » 10 апр 2017, 22:06

varvara 01,
Вот вам информация для общего образования - про шерстный покров и его разновидности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1 ... 0%BA%D0%B8

А это конкретно про генетику шпицовых окрасов - полезно знать, если разведением занимаетесь.
http://zooinform.ru/dog/blogs/Maria_Sot ... go_shpitsa

Вообще полезно тестировать собак на по окрасам генетически, если занимаетесь разведением такой породы как шпиц, где вариантов огромное множество, и окрас с возрастом радикально меняется. Во первых гораздо проще предсказать что может получиться результате вязки (если хотите какой то конкретный окрас получить), во вторых совесть спокойнее что в родословной правильный окрас записан (ну это только для тех у кого совесть есть).
0 x
Don't threaten anybody it ruins the surprise.

Аватара пользователя
ylevitina
Житель форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 12:02
Откуда: США
x 9
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение ylevitina » 10 апр 2017, 22:12

Onda писал(а):Источник цитаты ylevitina, где же кнопочка "спасибо!"

Не за что. Просто эти щенки на ФБ выставлены в продажу как волчики, но хозяйку отправили на ВКВШ за информацией. Возможно она просто не знала, но очень хотела волчиков продать. Посмотрим изменит ли объявление в результате или же продолжит искать какого-нибудь наивного покупателя чтобы подороже продать редкий окрас.
0 x
Don't threaten anybody it ruins the surprise.

Аватара пользователя
varvara 01
Постоянный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 13:58
Питомник: из Сказграда
Откуда: Нижегородская область, Борский р-он
x 3
x 1
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение varvara 01 » 10 апр 2017, 23:44

ylevitina, Меня никто не отправлял на ВКВШ, я сама пришла за ответами на свои вопросы.. И я их получила.Спасибо. Я прочитаю всю информацию по ссылкам.
0 x

Аватара пользователя
Julia
Житель форума
Сообщения: 5241
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 10:50
Питомник: CHERRIES CHARM
Откуда: Москва, Ховрино
x 31
x 27
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение Julia » 11 апр 2017, 07:46

Вот сейчас влезу и уже боюсь, что по "шапке" настучат. :grin:
Помню, когда в школе училась(а школу я с "пятерочным" аттестатом закончила - тогда еще аттестаты были, такая вот я старушка :17: ), интереснее на уроках было у тех учителей, которые не давили на учеников, не унижали их, а подавали информацию в дружеском ключе.
А тех, у которых был основной девиз "Я учитель - ты дурак", не любили, боялись и даже тихо ненавидели. И предметы, которые преподавали эти, с позволения сказать, "педагоги" очень сильно страдали. Т.е. учить их ну совсем не хотелось - отношение к учителю переносилось на дисциплину.

Это я так, в качестве лирического отступления.
Кто-то, возможно, поймет... :18:
0 x
"CHERRIES CHARM"

Аватара пользователя
varvara 01
Постоянный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 13:58
Питомник: из Сказграда
Откуда: Нижегородская область, Борский р-он
x 3
x 1
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение varvara 01 » 11 апр 2017, 10:26

Julia, :30: :30: :30:
0 x

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 109
x 94
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение Onda » 11 апр 2017, 12:43

Julia писал(а):Источник цитаты Кто-то, возможно, поймет...

Согласна. Но и мы уже тут не дети :smile: Как бы информация преподнесена не была, если она полезная, значит она полезная :smile:
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
ylevitina
Житель форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 12:02
Откуда: США
x 9
Контактная информация:

Re: волчий окрас

Сообщение ylevitina » 11 апр 2017, 14:03

Julia писал(а):Источник цитаты интереснее на уроках было у тех учителей, которые не давили на учеников, не унижали их, а подавали информацию в дружеском ключе.

Дети и взрослые учатся по разному, так что сравнивать методы преподнесения информации не стоит.
Невозможно вырастить нормального ребёнка используя исключительно методы положительного подкрепления. Иногда "пинок в тыльную часть тела" творит чудеса. Особенно когда ученик уже накосячил - очень полезно взять на себя ответственность за содеянное, даже если "пилюля" выдана в резкой форме и без "пряников". Удивительно просветляет голову.
0 x
Don't threaten anybody it ruins the surprise.


Вернуться в «Окрасы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя