Как правильно наказывать?

Аватара пользователя
Ирга
Житель форума
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 17:04
Откуда: Санкт-Петербург ,Гатчина
x 51
x 41

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Ирга » 24 сен 2013, 23:09

Luxora
Тыкать тоже по- разному можно! я не живодёр,

Верю :grin: Но ,к сожалению,ваши пост звучит именно так :17:
иначе он не понимает, о чём я гворю,

А он и не поймет,покуда не связыввает ваше наказание с действием.
общаясь со многими заводчиками, с профессионалами и нет, у каждого на то было своё мнение

Слыша советы,анализируйте думайте,применимо ли это к вашей ситуации.Ведь зачастую советы дают "служебники",не имея понятия о некоторых нюнсах декорашек,лучше послушать мнение заводчиков,у которых промахи на пеленку практически сведены к нулю.
Собака должна и уважать и бояться, и любить!

Любить,уважать да,но не бояться.Правило "боится значит уважает" с собакой РАБОТАЕТ! Только не в смысле, что соба должна быть зашуганной, а в смысле, что должна знать: накосячит - накажут.Думается мне ,что вы это имели ввиду. В вашем описанном случае,вы явно перегнули палку,о чем свидетельствует написанный вами ранее пост.Мое мнение никогда нельзя применять при воспитании и дрессировке насилие.
К тому же, до этого я пробовала другие методы, а пока на собаке работает только этот

Это в корне ошибочное мнение,никто не проверял правильность ваших действий,потом результаты появляются не через день два,я имею ввиду усточивые,а гораздо позже.Очевидно вы выбрали наиболее ,как вам кажется,"легкий" путь...видимо полы дороже...
Я могу, конечно, до года подтирать многочисленные лужи и вляпываться в какашки,

При таком подходе вляпываться будете всю жизнь,если не посмотрите на эту ситуацию с другой стороны.В противном случае на выходе будете иметь трусливую и вездессущую собаку...
Я понимаю, что на всё нужно время и последовательность, но он упорно меня не слышит и делает по- своему!

Отличный показатель того,что ваши действия в корне неверны,собака очень хороший индикатор ;)
----------------------------
Я с удовольствием прислушалась бы и изменила бы тактику!

Вы опишите как у вас обустроено туалетное место,сколько пеленок выделено для киндера ит.д. ,оттуда и станцуем ;)
0 x

Аватара пользователя
Pula
Житель форума
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 14:10
Питомник: Из Дома Максимовых
Откуда: МО, Подольск
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Pula » 25 сен 2013, 00:19

Luxora (Вт сен 24, 2013 17:52) писал(а):поджимает уши и ползёт под диван быстренько, перебирая лапами и сидит там, пока гроза не уляжется, но иногда просто интонация не спасёт, опять стал срываться, если бесконтрольно, а как, мордой в лужу, а что делать.


Даже мурашки по коже.
Очень жалко вашу собачку. С таким воспитанием у вас вырастет трусливый, зашуганный шпицик, который при любом шуме будет забиваться куда подальше от злой мамы.
Вообще собачки нюхают свои и чужие испражнения и лужицы , поэтому они не испытывают отвращения по поводу тыканья мордой в лужи.
0 x
Марина Максимова, п-к Из Дома Максимовых

Аватара пользователя
Luxora
Пользователь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 02:28
Откуда: Долгопрудный

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Luxora » 25 сен 2013, 10:07

Pula

доброе утро! а не надо жалеть. Повторяюсь, я собаке ни разу больно не сделала, уделяю ему кучу времени. а наказываю, как писала выше, не протирая мордой пол, а слегка показывая ему носом его лужу (не так выразилась, наверно) :cool:
По поводу за диван, это вообще когда я просто голосом ему говорю, ещё раз доказывает, что щенок всё понимает!

Так интересно, какую бурю негатива вызвало моё сообщение, в то время как предыдущие сообщения подобного характера и со словами "получать люлей" (чего я не делаю) не вызывали такого обсуждения, а простое лёгкое тыкание носом в лужу... :18:
0 x

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11401
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 111
x 95
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Onda » 25 сен 2013, 11:05

Luxora писал(а):Pula

доброе утро! а не надо жалеть. Повторяюсь, я собаке ни разу больно не сделала, уделяю ему кучу времени. а наказываю, как писала выше, не протирая мордой пол, а слегка показывая ему носом его лужу (не так выразилась, наверно) :cool:
По поводу за диван, это вообще когда я просто голосом ему говорю, ещё раз доказывает, что щенок всё понимает!

Так интересно, какую бурю негатива вызвало моё сообщение, в то время как предыдущие сообщения подобного характера и со словами "получать люлей" (чего я не делаю) не вызывали такого обсуждения, а простое лёгкое тыкание носом в лужу... :18:

А потому, что тыканье носом в лужу результата не дают. А вот это
поджимает уши и ползёт под диван быстренько, перебирая лапами и сидит там, пока гроза не уляжется

Указывает на то, что щенок ЗАШУГАН! УЖЕ!!!
Знаете как подавляющее большинство щенков шпица реагируют на ругань? Прижимают уши, принимают обиженный вид (могут при этом улыбаться и сидя грустно махать хвостиком"). Но не ныкаются, не принимают позу креветки и не перебирают лапками. Палку Вы перегнули.
Поверьте, я знаю о чем говорю. Я выправляла психику собаки после подобной работы прежнего владельца. Реакция у нее была именно такая, как описываете Вы. У меня ГОД ушел, чтобы это переломить. Год ежедневной работы. Об стену биться порой хотелось от безысходности.

Реально жаль, что Вы не завели собачку крупнее. Один раз бы она Вам за тыканье в руку зубами вошла бы, больше желание тыкать не возникло бы.
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
Irina
Житель форума
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 15:12
Откуда: Pskov
x 3
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Irina » 25 сен 2013, 12:12

Luxora
тыканье в лужу действительно не помогает, собачка похоже не понимает, что именно она делает неправильно (хоть вам и кажется по-другому) и начинает вас бояться. Вам наоборот, нужно уделить время (ну в выходные, например), чтобы показать щенку, как делать правильно. Т.е. наблюдать постоянно за ним, как только видите, что сейчас будет делать делишки - осторожно, чтобы не напугать, переносите на пелёночку, потом хвалите. А ругать вам сейчас вообще уже нельзя, т.к. палку вы действительно, перегнули.
0 x

Аватара пользователя
AnastasiyaD21
Житель форума
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 11:32
Откуда: Харьков
x 3
x 10
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение AnastasiyaD21 » 25 сен 2013, 12:32

Luxora писал(а):Наталья П.

Я с удовольствием прислушалась бы и изменила бы тактику!
Я повторюсь, что подобное я читала от заводчиков и не одного, и много другого! :shock:

Я понимаю, что на всё нужно время и последовательность, но он упорно меня не слышит и делает по- своему!
Вы думаете, я получаю от этого удовольствие? Конечно нет! Я просто уже не знаю, что и пробовать! :(
И опять же, за шкирку я не хватаю, как читала я тут выше, в этой теме.
Показываю носом, чуть туда окуная, я не вытираю мордой пол, если вы об этом подумали! :lol:


Все вам верно написали Ирга , Наталья П. ,Onda . Для решения проблем с промахами надо понять психологическую причину ! Исходя из этого применять различные варианты .
Со своего опыта расскажу .
Старшую начинала ругать с 4,5-5 мес. Пробовала и тыканье, и газетки .... все до опы ! Да , собака боится т.к. ее ругают ,делают не приятно , боится угрожающей интонации , но результата ноль ! Так я ругала не долго , недели две . А потом начала подбирать различные способы . Помогла только похвала . Сделала на пеленку - похвалила , мимо сходила - молча убрала и на это место положила пеленку , после этого еще 15 минут игнора . Когда знала что может назло наделать на ковер , то отвлекала игрушкой , едой , таким методом я избавилась от пописов на зло, за 2 - 3 недели . Просто надо чувствовать собаку , понимать по выражению морда и поведению когда хочет сделать гадость , и после чего делает гадость . У меня это было после купания и когда не давали со стола вкусненькое .
Младшую решила воспитывать по другому . До 6 мес. я ее вообще никогда не ругала , только хвалила за правильные дела . В результате в 6 мес. она всегда писает при мне дома на пеленку , так же и на улице , писает и ждет похвалу , промахов нет , не считая редких случаев рядом с пеленкой , в 10 см . И это супер ! Лучше буду хвалить , чем вытирать лужи где попало . Наказывать начала с 6 мес. и только за то что сгрызла что-то , украла со стула или дивана ( еще та воровка выросла :grin: ) Наказание - тон и слова " ай-ай-ай ! ты что бесстыжая надела! как тебе не стыдно ! .... " потом 5 минут игнора.
В результате этих методов : старшая при наказательном тоне быстро сныкивается под кресло или диван , вылазит через минут 20 или когда позову ,младшая в такой ситуации затихает на месте преступления :grin: и смирно выслушивает все что ей рассказываю :grin: , может потом забежать под стул и выглядывать на меня , читая по лицу настроение , через 1 минуты уже бегает веселая , но ко мне сразу не подходит , ждет когда улыбнусь .При этом если я слышу что в другой комнате происходит что-то не то , хватает грозного тона , чтобы она перестала проказничать )))
Как по мне , то лучше второй вариант воспитания , собака не чувствует себя ущемленной , не ждет что ее могут бить или тыкать носом , у собаки нет страха перед хозяином , да и вообще человеком .
Таким же способом воспитывали еще двух моих щенком новые хозяева . Два кобелька ходят исправно на пеленку, но иногда могут перепутать и сходить рядом на ковер , я считаю это простительным для щенка , рекомендую вообще убрать ковры пока собаке не исполниться год .
А вот третьего щенка перестали хвалить когда писает на пеленку , где-то с 5,5 мес. , в один момент перестал вообще писать на пеленку днем ( я так думаю , что его испугали когда он справлял дела на пеленке, скорее всего не специально, случайно , возможно ребенок ) ночью ходит на пеленку , а днем где попало , за это его запирают ванной , после чего он обижается и не подходит к хозяевам вообще в течении 1-2 часов , даже не играется , на столько малыш обижен . И как я не пытаюсь объяснить хозяевам , уже третий месяц , что не надо так делать , он не понимает почему его бросили одного в темной ванной , все равно продолжают так делать Причем он начинает пищать когда его ругают ..... ((( вот такие бывают люди . Собаке портят психику и доводят до того , чтобы он боялся их и начал делать гадости на зло ((( Но свои мозги не вставишь .....
0 x
Мечты сбываются, надо только верить в это !

Аватара пользователя
Luxora
Пользователь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 02:28
Откуда: Долгопрудный

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Luxora » 25 сен 2013, 23:43

Ирга

Цитата:
Тыкать тоже по- разному можно! я не живодёр,

Верю :grin: Но ,к сожалению,ваши пост звучит именно так :17:
:grin: Перечитала и правда, как- то не так изложила всё, в грубой форме! :oops: Нееет... я наклоняю ему голову и чуть носиком приспускаю в лужицу, ругаю при этом... так что насилия никакого, ушки поджимал скорее от интонации, т.к. собаки очень хорошо улавливают интонацию, ну не прям полз, конечно, нет.. это я так, для краски, бежал от лужи, скажем так, ну я не знаю как объяснить! :18:

Onda

ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ ЗНАЮЩИМ, ОСУЖДАЮЩИМ! Моя собака- не зашугана! Меня она жалует более, чем мужа и ребёнка, т.е. других членов семьи! Встречает, ластиться, облизывает, обожает играть и не сидит в углах и за диваном (это он когда провинится туда) или когда ребёнок носится маленький, а он спать хочет, он тоже туда, т.к. там его никто не побеспокоит!
Более того, уж совпадение или нет, вчера за весь день только одна лужа в неположенном месте, ограничились выговором и, поверьте, он понял к чему был тот тон. А за сегодня ни одной лужи мимо, в какой бы части квартиры он не находился, он строго идёт в лоток и по малому и большому!!! За что я его начёсываю за ухом и всем семейством стоим хвалим, и даём вкусненькое! Так что уж не знаю, мои ли методы, точнее и не мои, а, МЕЖДУ ПРОЧИМ, по совету многих других заводчиков, которым Вы бы, Onda, больших собак и их зубов и желали, как профессионал профессионалу, если есть на то желание! Впрочем, на сей счёт у каждого своё мнение и он имеет на это полное право! :af:
Нет, наверно, лучше газетой или рукой по попе маленькую собачку, как я тут утрированно читала да и на других форумах тоже, самое то, да! :lol: Вы о чём! :shock: На сообщения похлеще и жёстче моего что- то как- то такого ажиотажа и не было! ;)
А в своём сообщении, я жёстко написала, не верно изложив суть, впрочем, оправдываться не буду, уже писала о том выше! :bvnfg:
В- общем 2 дня у нас с туалетом почти всё в норме.

Добавлено спустя 3 минуты:
Onda
А потому, что тыканье носом в лужу результата не дают.

да неттт... в нашем случае дало :smile:

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:
Ирга
AnastasiyaD21

Я не пропагандирую данный метод, нет, но я его тоже, ВЫ поймите, не из головы своей взяла. Сами же пишите все везде: читайте, тут много профессионалов высказывается, читайте форумы по шпицам, вот я и читала и общалась...

Свою работу я могу делать в том числе и на дому, т.к. работаю на себя, и делаю, т.к. маленький ребёнок, следовательно дома я отсутствую только в период прогулок! Могу контролировать щенка, а именно, как делала с самого начала: когда он просыпается, сразу сажаю на пеленку в специально отведённое для этого место, далее у нас принятие пищи, а далее опять на пелёнку... в перерывах между всем этим и играми, наблюдаю за ним внимательно и, когда вижу, я уже это отследила в первые же дни, что начинает крутиться и вынюхивать по полу, так беспокойно, ищет куда.. в этот момент я его сразу же сажала... ну и естественно хвалила каждый раз. НО, я не всегда могу ходить по пятам, и вот ту неделю был кошмар, у меня было такое ощущение, что он писает более обычного и везде где ступит его маленькая ножка, ещё и сам вымажется в этом во всём! :cool: ... и следы мочи и запаха разнесёт по всей квартире (Примечательно, что на своём лежаке и за диваном, где он любит отоспаться, он этого не делает ни разу, значит, всё- таки соображает (это я к тем словам, что маленький и не понимает) Предел наступил в плане "тыкания" когда увидела какашки на шторе, ниспадающей на пол, и вздувшийся и теперь на всю квартиру скрепящий пол, а у нас студия и мы не можем разобрать часть ламината, над снимать всё (а это кухня и комната)! А как же запах... вот я и прибегла к тому, что вычитала ранее... вот и всё... это было раза 4, ЛЁГКОЕ ОПУСКАНИЕ НОСОМ В ЛУЖУ, не вытирание собакой пола :grin: Зато правда иль нет, не знаю, посмотрим.. ну ок, я выслушала и другие мнения и взгляда на заметку, попробуем иначе, в случае промаха, посмотрим результат и тогда.

Я общалась с заводчиком (не своим), что для каждой собаки свой подход, кому это ранимо очень и ведёт к поломанной психике и правда, а кому необходима жёсткость вплоть до конкретного тыкания носом, не как я, и дальнейший игнор на какое- то время!
А с некторыми собачками "сюсюкании", мол, растягиваются на долгие месяца! И это мнение не одного человека, я просто все высказывания, объединила в несколько предложений!

Вот, собственно, моё резюме.

Добавлено спустя 46 минут 48 секунд:
AnastasiyaD21
Анастасия, приятно читать Ваш пост и Ваше "против" в такой форме, так же как и у Ирга. Спасибо! :c:
К таким сообщениям хочется прислушиваться, читать, спрашивать и учиться на Ваших же ошибках и внимать рекомендациям и советам! Все мы люди и все мы ошибаемся, и все мы ищем методы воздействия на собаку и пути соприкосновения! Сами же пишете, что тоже и носом пробовали, вот и я. Хотя. на мой взгляд, я не вижу, что собака боится и реально, как мне кажется, судя по результату, может и не результат 2 дня, но всё же, действие это возымело. Посмотрим завтра.

У меня коты были, котов и правда так учат. Да и то... один кот лужи делал куда надо, а вот по- большому аккурат возле входной двери и не поругаешь же, в одно место всю жизнь, но вот так! :18:

Читала, что рекомендовали, и в манеж посадить, но это как клетка, мы отказались. Или на кухне закрыть, т.к. ограничить пространство, но мы этого не можем сделать, у нас студийного плана квартира. Дверь только в ванну и то- там полно порошков и всякой химии, опасно! :20:

Пелёнки по всей квартире пробовала, толку никакого. т.к. ребёнок, 2,6 года и они просто сбиваются.. т.к. он гоняет на машине по квартире, бегает и так далее.
Ну вот два дня ходила по пятам, сегодня не ходила вообще и он умничка. радует меня весь день, за что получает много игр, игрушек, поощрений, ласки!

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Ирга
Вы опишите как у вас обустроено туалетное место,сколько пеленок выделено для киндера ит.д. ,оттуда и станцуем ;)

Сначала 2 пелёнки лежали в комнате в отмеченных им местах и на кухне, в углу. недалеко от лотка, т.к. коридора тогда он панически боялся и не ходил туда, сейчас- то уж носится во всю!

В комнате делал дела и на пелёнки и везде где успеет и где прошёл. В комнате играет ребёнок, игрушки, шум гам, так что там, я поняла. пелёнкам не место. Разложила на кухне их, помимо лотка... он делал дела аккурат рядом с лотком, в углу, где из-за освещения и не всегда заметишь лужу, в итоге там вздувшийся ламинат.
Следовательно к лотку приклеила вторую пелёнку, огибающую угол, к сожалению, не могу пока приложить фото. Т.е. сейчас он ходит не только в лоток, но и на пелёнку, что рядом с лотком, в углу... т.е. такой большой туалет у нас!
Но до последних двух дней, лужи чаще стали появляться на кухне, нежели чем в комнате. Вчера был один промах в луже. поел и не пошёл в сторону где лоток, как делала вчера почти весь день и как делал сегодня, а пошёл прямо и тут же присел,я даже не успела его перенести. Не тыкала, выговор получил. Посмотрле виноватыми глазами и ушёл. Потом пришёл и начал лизать меня. Через какое- то время пошёл на лоток, сделал туда дела и смотрит на меня, на реакцию, похвалила, приласкала и дала кусочек сыра.
Сейчас он уж, мне кажется, знает трюк с сыром и по глазам вижу, после дел, сидит ждёт, смотрит, когда обломится! :lol:
Ну и гулять пока не гуляем. В Воскр. сделали только вторую прививку. А так гулять будем, 2 раза в день, утро- вечер, как с ребёнком, все вместе будем, да и на выходные будем выезжать куда- то на более продолжительное время!
0 x

Аватара пользователя
Ирга
Житель форума
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 17:04
Откуда: Санкт-Петербург ,Гатчина
x 51
x 41

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Ирга » 25 сен 2013, 23:49

Luxora
НО, я не всегда могу ходить по пятам,

Соглашусь,это практически "суточный мониторинг" Увеличьте количество пеленок,места которые,как вам кажется он "облюбовал" закройте чем нибудь.В этом возрасте и закладывается весь фундамент,поэтому малыша ,просто необходимо контролировать,уж тем более если он масик :12: Я ,например,тоже после сна высаживала на пеленку(начинала с трех недель),щенка руками не удерживала,это спровоцирует убегание,а в дальнейшем проявиться к "нелюбви" к пеленки,просто огораживала,не давая убежать,но не касалась собаки.Покрутившись щенок садится писать,я плавно убираю руки,путь свободен.Скажу сразу не хвалю,(уж тем более не кормлю)т.к. собака ориентирована на запах,активная похвала,может спровоцировать преждевременный уход с места,так и не закончив свои дела.Вот если собака во время пописа(так сказать в процессе) поймала ваш взгляд,( именно в этот момент),тихонечко произнесите команду(у нас была "Пись!" :grin: )если не смотрит -молчим,привлекать внимание тоже не надо.Вот так постепенно вы приучите пса к сопровождающей команде.Львиную долю я уделяю мокрому делу,то что покрупней само "придет на место"или упадет где то рядом,поверьте не страшно. :smile: Если щенок "вновь прибывший" ,то схема такая же,раскладываете побольше пеленок,хочет не хочет,щен будет вынужден на них ходить,потом постепенно,когда вы убедитесь,а точнее увидите,что прежде чем писнуть он нюхает это место,постепенно пеленки сокращаете,не за одну неделю ,собака вам "подскажет" Если вы захотите ускорить процесс,а именно сделать все и сразу,скажу сразу потерпите фиаско,и вы будете вынужденно вернутся "назад" ,спешка здесь ни к чему.У меня из трех собак,две приучены к улице(все начинали с пеленки),треться в процесе приучения.
0 x

Аватара пользователя
Luxora
Пользователь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 02:28
Откуда: Долгопрудный

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Luxora » 26 сен 2013, 00:22

Ирга
Да, это всё верно, но прошу ещё раз заметить, что устелить пол пелёнками теоретически я имею возможность, но практически она сводится к нулю в плане планировки квартиры и наличия маленького ребёнка, который своими играми сбивает ненароком!
Вот прям сейчас, слышу проснулся, шуршит уже чем- то... сразу пошла, взяла на руки и поставила в лоток, понюхал, сел и пописал... и сразу побежал ко мне за похвальбой, получил сырок и "почесон" за ушком, тут же опять пошёл в лоток и принял характерную позу "по- большому", не уселся, покружился в лотке, ушёл с него, начал кружится, нюхая рядом, я подхватила на руки и снова посадила в лоток. опять покружился и сделал дела: все довольные, теперь играет, а я тут рядом, общаюсь! )

Руками я тоже не удерживала ни разу. Я сажала и отходила и ни звука, чтоб не отвлечь, но и контролировала, чтоб не сошёл с пелёнки, а коль сойдёт. тут же вернуть обратно!

Спасибо Вам! :c:
0 x

Аватара пользователя
Ирга
Житель форума
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 17:04
Откуда: Санкт-Петербург ,Гатчина
x 51
x 41

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Ирга » 26 сен 2013, 12:18

Luxora
но практически она сводится к нулю в плане планировки квартиры и наличия маленького ребёнка

Раз такое дело,то понаблюдайте сколько примерно времени проходит от пописа до пописа,и всегда держите в голове время последнего,чтобы знать когда ожидать следующий "сюрприз". Для научения нужно время.Если вдруг вы не успели отнести щенка и он начал испражняться , то, как бы вам это ни было неприятно, ругать, хватать, тащить его на отведенное место уже поздно. Маленького щенка "наказывать" бессмысленно, это ничего не даст.Так вы научите щенка делать свои "делишки" и очень быстро ретироваться.Постоянный контроль позволит направить поведение щенка в нужное русло и контролировать его.Почему я против наказания, чаще всего наказывая собаку, вы просто даете выход своим эмоциям и своим обидам на нее.
Если при помощи наказания вам удалось исправить (а это случается) поведение, то бессознательно мы все чаще и чаще начинаем прибегать к нему. А избыток отрицательных воздействий на молодое животное приводит к тому, что у него пропадает всякое желание воспитываться и дрессироваться, оно вырастает зашуганным и робким.Удачи :c: !
0 x

Аватара пользователя
Sonia
Житель форума
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:23
Питомник: Ласточкино Гнездо
Откуда: Москва
x 1
x 4
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Sonia » 26 сен 2013, 13:08

Luxora
Я не понимаю Вы кому и что пытаетесь доказать?Людям имеющим достаточный опыт в разведении,воспитании и содержании шпицев?Вам говорят,что вы дитёнку своими методами психику гробите,так Вы задумайтесь о том,что не просто так Вам это говорят.
Мне пол года назад такие как Вы вернули купленого у меня щенка.Точнее я заставила его мне вернуть.И беда даже не в том что ему искалечили ногу,а в том что ему искалечили психику.Двух недель этим уродам хватило.Ребёнок уходивший к этим нелюдям весёлым,жизнерадостным мальчишкой,вернулся обратно ползущим, только не под диван,а в обувную полку,писающимся от страха полуобморочным существом.Ногу мы ему практически вылечили,а вот душу вылечить пока не можем.Он до сих пор на стрессовой ситуации страдает недержанием.Вы того же хотите?
Щенок это тот же ребёнок.Терпением надо запастись.А насилие даже мизерное ни кому ещё на пользу не шло.
0 x
Шпиц-это особое состояние души.

Аватара пользователя
Ирга
Житель форума
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 17:04
Откуда: Санкт-Петербург ,Гатчина
x 51
x 41

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Ирга » 26 сен 2013, 13:18

Sonia
Ногу мы ему практически вылечили,а вот душу вылечить пока не можем.

Объясню почему.Дело в том, что научение у молодых животных происходит по типу так называемого запечатления (импринтинга), которое характеризуется чрезвычайной быстротой и фиксацией результатов в памяти легко и надолго. Выращивая щенка, нужно также помнить, что в возрасте от 8-и до 12-и недель(у кого то это период наступает чуть позже) он начинает бояться всего, что впервые встречается на его пути. Страх, испытанный щенком в этом возрасте, может остаться на всю жизнь.Что вы и меете на сегодняшний день от горе владельцев :(
0 x

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11401
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 111
x 95
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Onda » 26 сен 2013, 13:27

Ирга писал(а):Что вы и меете на сегодняшний день от горе владельцев :(

вот и я с этим же :titi: Некоторое выправить до сих пор не получается. А уже скоро 3 года вместе.
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
Ирга
Житель форума
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 17:04
Откуда: Санкт-Петербург ,Гатчина
x 51
x 41

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Ирга » 26 сен 2013, 14:03

Luxora
знает трюк с сыром и по глазам вижу, после дел, сидит ждёт, смотрит, когда обломится!

Пропустила ваше добавление,вчера без предупреждения вырубили свет :grin:

Все правильно делаете,щенок ждет подтверждения и пожалуйста в случае промахов к щенку относится без претензий,учите и учите,ему надо помочь,любые эмоции в негативном русле могут сильно затормозить обучение,пожалейте свои труды.У меня была совершенно другая стуация. Страшенькая,будучи еще щенком траванулась и два дня провела в стационаре.По возвращению домой она напрочь забыла что такое пеленка,у меня был шок :grin: ,пришлось начинать все заново,возвращала память,но ни одного укора в сторону щена не было высказано,терпение и еще раз терпение.И еще один момент ,если щенок очень активный,то ловить эти моменты становится сложней,для этого,как я вам писала выше,держите в голове время последнего пописа,и начинайте"пасти".Напишите пожалуйста возраст щенка и вашего ребенка
0 x

Аватара пользователя
Sonia
Житель форума
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:23
Питомник: Ласточкино Гнездо
Откуда: Москва
x 1
x 4
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Sonia » 26 сен 2013, 14:20

Ирга
Ирочка,он в обще то парень смелый.У него такая реакция на повышенные интонации и проявление недовольства.А ещё он стал панически бояться лифта,даже на руках он так в меня вцепляется,в буквальном смысле слова обнимает лапами за шею. Причём его я не ругаю в обще никогда.Вот пример,дети сегодня в хлам изодрали пелёнку.Видимо в честь дня рождения решили мне сюрриз сделать.Взрослые впав в детство, усиленно им помогали.Они таким крайне редко грешат,но уж если рвут-то по полной.В общем коридор весь в наполнителе, собаки тоже.Естественно ползая по полу, пытаясь собрать его с собак и пола,я была ужасно грозна и вычитывала всем по полной.Все и большие и маленькие радостно прыгали во круг меня,пытаясь подлизаться.Кроме Пафнутия.Пафнутий метнулся в полку, оставляя за собой мокрую дорожку.Даже представить страшно какие методы воспитания эти нелюди к дитёнку применяли.И что с такими фобиями ему придётся прожить жизнь.
0 x
Шпиц-это особое состояние души.

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11401
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 111
x 95
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Onda » 26 сен 2013, 14:36

Sonia писал(а):Ирга
Ирочка,он в обще то парень смелый.У него такая реакция на повышенные интонации и проявление недовольства.А ещё он стал панически бояться лифта,даже на руках он так в меня вцепляется,в буквальном смысле слова обнимает лапами за шею. Причём его я не ругаю в обще никогда.Вот пример,дети сегодня в хлам изодрали пелёнку.Видимо в честь дня рождения решили мне сюрриз сделать.Взрослые впав в детство, усиленно им помогали.Они таким крайне редко грешат,но уж если рвут-то по полной.В общем коридор весь в наполнителе, собаки тоже.Естественно ползая по полу, пытаясь собрать его с собак и пола,я была ужасно грозна и вычитывала всем по полной.Все и большие и маленькие радостно прыгали во круг меня,пытаясь подлизаться.Кроме Пафнутия.Пафнутий метнулся в полку, оставляя за собой мокрую дорожку.Даже представить страшно какие методы воспитания эти нелюди к дитёнку применяли.И что с такими фобиями ему придётся прожить жизнь.

Не придется, пройдет. Примка тоже так делала. Теперь как положено радостно скачет вокруг, если я сильно грозная, то не переставая улыбаться (но слегка складывая ушки) интересуется, ей уйти, или нет. Может принять вид, что ей стыдно. Но если я уже ору на всю квартиру, грозно потрясая предметами (это меня коты, бывает, доводят), то дело труба, прячется. И то, закидывания в креветку уже нет, и не писается почти (единичный случаи, и то не дорожки, а несколько капелек).
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
Sonia
Житель форума
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:23
Питомник: Ласточкино Гнездо
Откуда: Москва
x 1
x 4
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Sonia » 26 сен 2013, 14:47

Onda
Спасибо Настенька. :c: :12: :c: Обнадёжила. :12:
0 x
Шпиц-это особое состояние души.

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10781
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 62
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Tureckayashtuchka » 26 сен 2013, 15:25

Sonia
У нас одному заводчику точно также вернули щенка через месяц, скалящего зубы на всех кто приближался, щемился в угол, прошел месяц в отчем доме собака по прежнему жизнерадостная. но вот что они сделали со щенком..... :18: А еще требуют срочно вернуть деньги, а заводчик не может, но нет у него сейчас денег, да еще угрожают, типо он у них месяц на передержке был,что удержат еще и за содержание щенка этот месяц. вот как распознать таких идиотов.
0 x

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11401
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 111
x 95
Контактная информация:

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Onda » 26 сен 2013, 15:29

Tureckayashtuchka писал(а):да еще угрожают, типо он у них месяц на передержке был,что удержат еще и за содержание щенка этот месяц. вот как распознать таких идиотов.

во, ловкие! :twisted:
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
Luxora
Пользователь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 02:28
Откуда: Долгопрудный

Re: как правильно наказывать?

Сообщение Luxora » 27 сен 2013, 01:53

Sonia писал(а):Luxora
Я не понимаю Вы кому и что пытаетесь доказать?Людям имеющим достаточный опыт в разведении,воспитании и содержании шпицев?Вам говорят,что вы дитёнку своими методами психику гробите,так Вы задумайтесь о том,что не просто так Вам это говорят.
Мне пол года назад такие как Вы вернули купленого у меня щенка.Точнее я заставила его мне вернуть.И беда даже не в том что ему искалечили ногу,а в том что ему искалечили психику.Двух недель этим уродам хватило.Ребёнок уходивший к этим нелюдям весёлым,жизнерадостным мальчишкой,вернулся обратно ползущим, только не под диван,а в обувную полку,писающимся от страха полуобморочным существом.Ногу мы ему практически вылечили,а вот душу вылечить пока не можем.Он до сих пор на стрессовой ситуации страдает недержанием.Вы того же хотите?
Щенок это тот же ребёнок.Терпением надо запастись.А насилие даже мизерное ни кому ещё на пользу не шло.


Я никому ничего не доказываю, я общаюсь и рассказываю, и обсуждаю! :smile:

Ну ту, что Вы ниже описали, это ужас... А что с ногой сделали? Ужас...
Да щенок наш нет, не зашуган и не полз за диван, он быстро туда бежал...
Нет,я изменила тактику, по совету Ирги и рекомендациям, и всё тьфу- тьфу! Мы жизнерадостные электровеники! :grin:

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:
Ирга

Ирга, у нас, тьфу- тьфу, всё хорошо! Ходим и сегодня куда надо, конечно.. промахи раза 3 были, но это и не промахи вовсе, когда он попу за пелёнку свешивал, а лапами передними стоял где надо, т.е. по сути, я молча убрала. так как и сказать "ай ай ай" нельзя, потому что он- то сделал туда куда надо... ) А я попу подправить не успела... )

... ещё заметила, что более 4х пописов пелёнку надо менять, ибо он не хочет на неё идти, хотя ещё полно места чистого на ней, он у нас что, "чистоплюйчиком" оказался??? :grin: Или пелёнку надо менять после каждого пописа??? :shock:

Ну так же и продолжается, лоток и рядом вторая пелёнка не на лотке, которая излюбленный угол огибает, т.е. по сути, у него такой огромный туалет! :20: В тот угол я никак не смогу поставить лоток, а он и туда и туда ходит!

Мише нашему 2 месяца и 1 неделя, а ребёнку 2 года 7 месяцев! Ребёнок- то у нас, тьфу тьфу, спокойный. он не обижает ни разу и всё понимает, единственное, игрушки у него свои отбирает, говоря: "это моё" :lol: У Миши- то и своих достаточно, но на полу всё вперемешку! :20:

Добавлено спустя 2 часа 15 минут 50 секунд:
Ирга
Ирга, О Боже... у нас новости... днём заметила, что когда "попис" был, он приподнял ногу и пописал, но не на стену, но приподнял... я подумала, да нееее, рано очень, почудилось мне или встал неудобно, но вот сейчас он конкретно пописал с поднятой ногой!!!!!! :shock: Это что вообще, я читала тут, что такое начинается позже совсем, ну уж не как в 2 месяца с небольшим!!!! :shock:

... а если это так, то значит скоро присоединиться приучение к столбику! :titi: :grin:

Добавлено спустя 43 минуты 2 секунды:
Ирга
Ирга, караул!!! :sh: Это что такое вообще происходит!!! Он стал забавляться в том самом плане (как тут в теме написано "любит" игрушку) с плюшевым петухом моего сына размером с себя!!!! Не рановато- ли??? У него там ещё ничего не опустилось и не встало на место!
0 x


Вернуться в «Спорт. Дрессировка. Воспитание. Прогулки.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя