Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Аватара пользователя
Marselik
Житель форума
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 18:36
Откуда: Питер
x 6
x 5

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение Marselik » 05 июл 2015, 03:52

Calceolaria (Пт май 08, 2015 0:11) писал(а):Просто есть мнение, что шпицев трудно к такому приучить, однако практика показывает, что это не совсем так.

Если такое мнение и существует, то только среди тех, кто не может или не пытается воспитывать собаку. На самом деле шпицы ооочень умненькие :smile:
Вы молодцы :30:
0 x
Чтобы складывалось, надо складывать

Аватара пользователя
Sirmia
Житель форума
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:20
Откуда: США
x 5
x 26

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение Sirmia » 05 июл 2015, 05:29

Да уж, даже у такого ленивого дрессировщика как я шпицы знают очень много всего. Их даже учить не надо, просто всегда озвучивать действия: отойди, выходи, не туда идешь, на пол, стой тут, принеси, на ручки, тихо, и пр пр. Я ни одной из этих команд их не учила с какими-то поощерениями или похвалой. Просто всегда говорила эти слова и они теперь сами все знают. Они столько слов выучили! Названия предметов, действия разные, ну а что связано с едой, там такой лексикон!! Всю еду знают по названиям: яблочко, косточка, мясо, капуста, перчик и тп :grin:
У меня первые собаки и вот уже 3 года я не перестаю удивляться их интеллекту. Это как надо общаться с собакой, чтобы его не заметить? Вообще не общаться?
0 x
@pomgranate

Аватара пользователя
CanisLupusVita
Постоянно прописан
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 13:56
Откуда: Курская область

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение CanisLupusVita » 05 июл 2015, 07:09

Шпицы очень умные собаки. И хитрые. Моя знает ОКД, бегает аджилити и фризби. Ее учить дажте легче, чем лабрадора. Она понимает сразу, что требуется. Например, на выставке, ей показали 1 раз как нужно бежать и как стоять. И без тренировок она идеально бежала по рингу с хендлером. Идеальная собака :)
0 x
Лабрадор Герочка
Шпицы Мишель и Аришка

Аватара пользователя
Marselik
Житель форума
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 18:36
Откуда: Питер
x 6
x 5

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение Marselik » 05 июл 2015, 09:39

Sirmia
Только такой вывод и напрашивается - люди с собакой не общаются.
Мой тоже все понимает. Ловлю себя на мысли, что я почти все собаке озвучиваю. Так он все игрушки знает, и приносит ту, которую прошу. Т.е. словарный запас у него довольно обширный.
0 x
Чтобы складывалось, надо складывать

Morozz
Пользователь
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 17:24
Откуда: Пушкино

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение Morozz » 18 окт 2015, 10:05

Добрый день.

Нам 3,5 месяца. Научились- писать на пеленку, тьфу-тьфу, мальчишка молодец, прибегать на зов, нельзя ну и на 5 освоили , как и где надо попрошайничать)))

Во вторник у нас заканчивается карантин , и я хочу повозить его на занятия к кинологу. У меня силы характера не хватает :grin: для полноценного воспитания, в 99% таю под натиском обаяния)) Но воспитанными быть определенно хотим)


Мальчишка у нас, очень любит всех вокруг. Когда кто-то приходит в гости, радуется до безумия. Хочу отучить просто так подбегать ко всем, на мой взгляд это как минимум не безопасно. Если кто-то озадачивался этим вопросом, расскажите, как отучали ребетенка .
0 x

Аватара пользователя
e115
Постоянный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:11
Откуда: Москва

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение e115 » 20 окт 2015, 13:49

Morozz писал(а):Мальчишка у нас, очень любит всех вокруг. Когда кто-то приходит в гости, радуется до безумия. Хочу отучить просто так подбегать ко всем, на мой взгляд это как минимум не безопасно. Если кто-то озадачивался этим вопросом, расскажите, как отучали ребетенка .

Скорее всего щенок с возрастом (после года) сам перестанет радоваться всем подряд. Перерастет. Причем обе мои собаки недоверчивы только вне дома. Дома после обязательного ритуала облаивания пришельцев с удовольствием общаются с гостями, не вижу в этом ничего страшного.
Тем не менее мы на площадке дополнительно тренировались не брать еду из чужих рук. Это просто. Инструктор предлагает собаке вкусняшку, задача хозяина - отвлечь внимание на себя (ласковым подзывом) и дать собаке свою вкусняху.
0 x

ВинниПух
Постоянно прописан
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 16:48
Откуда: Москва
x 4
x 11

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение ВинниПух » 21 окт 2015, 11:58

Morozz
С возрастом это проходит.. у меня тоже сначала бежал к каждому встречному на улице, потом стал толькл к тем, кто обратил на него внимание и ласково назвал, а потом ваще только к тем, кто каждый день встречается нам на прогулке и почесывает его )))) нет смысла заниматься отучением, лучше учить команду ко мне, она универсальна
0 x

kvimma
Новый пользователь
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 18:51
Откуда: Харьков

Основы дрессировки: это должен помнить каждый

Сообщение kvimma » 28 окт 2015, 18:52

Все непослушание вашей собаки было достигнуто благодаря нарушению этих простых , очень легких правил! Вспомните, как вы гуляете и общаетесь со своей собакой. А потом прочитайте правила, и выпишите те, которые вы чаще всего нарушаете. Их нужно повесить где-то в коридоре, чтобы перед выходом на прогулку вы могли пробежаться по ним глазами и еще раз себе напомнить про них.
Правила!
0. Никогда, ни при каких обстоятельствах не бегайте за собакой!
Все равно ее не догоните! У нее 4 лапы, а у вас 2 ноги…И кто быстрее и маневреннее? Собака воспринимает эти побегушки как игру и с радостью поиграет в салочки-догонялочки с вами.
В самой команде уже заложено, что собака подходит к вам, а не вы к ней.
Всегда пес вас догоняет!!! А если вы поймали неслуха, то не наказывайте! Почему, читайте дальше…
1. Собака, которая подошла к вам по команде, пусть и с девяностого раза, бить, ругать, наказывать НЕЛЬЗЯ ! НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!
Потому, что у собаки возникает стойкое понимание: "Если я подойду, меня накажут за то, что я подошла".. Собака не понимает, что ее наказали за то, что она съела гадость, погналась за кошкой, побежала за собакой или вы ее ловите уже два часа... Она ассоциирует ваше наказание с последним действием, а именно с подходом к вам.
Запомните, если с момента преступления прошло более 5 секунд, наказание бессмысленно!
Ведь по ее мнению она не делала ничего противоестественного. И ваше наказание будет воспринято ею именно как за команду "Ко мне!" Логично, ваша собака быстро делает вывод: «Так зачем же подходить? Все равно накажут…. Лучше избежать этой неприятности». И она права, вам не кажется?
2. Прогулка не должна заканчиваться командой "Ко мне!"
Это очень распространенная ошибка. Вывели собаку на 15 минут, отпустили попрыгать с друзьями. И вот, время вышло, хозяину пора на работу. "Ко мне!" - собака подбегает, а ее раз! и на поводок домой...
А вот что думает собака по этому поводу: "Я так классно играла!!! И тут зовет хозяин.. я подошла, и тут весь кайф обломал...Что все? Домой? Не хочу домой!! О, поводок...Ну все..Вот это погуляла...Лучше б не подходила..."
Представьте себя собакой и подумайте, подошли бы вы, если бы знали, что все так закончится? Если бы вас уводили от общения, игр и друзей? Поэтому – перед тем, как вы поведете собаку домой , после прогулки, поиграйте с ней. Пробегите, играя лишние 300 метров, можете даже в сторону дома.
Переключите внимание с того момента, что она подошла по команде и ее повели домой…
Тут мы используем то, что собака понимает и запоминает – подошла, и мы весело поиграли, еще и побегали, а потом завели домой. У собаки не осталось связи между подходом к вам и уходом домой!
3. Дерганье собаки по команде каждые три минуты.
Бывает. Редко, но бывает. Через каждые несколько минут "Ко мне!". Зачем, спрашивается? Скучно?!
Если так, то используйте лучше команду "иди сюда", или просто позанимайтесь с собакой послушанием, поучите трюки.
Поймите, "Ко мне!" - важная и строгая команда, которая должна выполняться с первого раза и использоваться тогда, когда нужно четкое послушание. Возвращаемся к нашему принципу. Представьте. За час прогулки собака должна подойти к вам 20 раз!!! Что же это за прогулка? Ни дела свои сделать, ни тропинки проверить, ни на птичек посмотреть. Как вывод, собака начинает игнорировать команду и хозяина. Если подозвали поиграйте, поучите новое, а не просто так.
4. Негативная ассоциация с командой
Вы подозвали собаку по команде, а потом сделали болючий укол или любое неприятное воздействие. Сами понимаете, объяснять не буду.
5. Если вы не уверены, что собака вас услышит и выполнит команду - дайте другую! Например, "Подойди".
6. Собака подбегает и сразу убегает.
Это хозяин недоучил собаку и попустил послушание. Ведь собака в идеале подходит и садится перед вами.
А она начала нарушать команду, и хозяин ее не скорректировал –сначала собака подбежит, сядет рядом с вами, в следующий раз в метре от вас, а в прекрасный момент в 4-5 метрах…И опять пойдет по своим делам.
7.Многие хозяева забывают давать отпускающую команду, по которой собака понимает, что выполнение команды закончилось.
Мы используем команду «гуляй» или «свободен». Она означает, сейчас ты можешь заняться своими делами…
Если этого нет, то собака самостоятельно станет регламентировать, когда и через какое время закончить выполнение команды.
Помните!!! Похвала - не отмена команды. Очень часто после фразы "Молодец" собака срывается с места и скачет заниматься своими делами. Это неверно! Похвала должна нести смысл "молодец, ты правильно делаешь, продолжай в том же духе"
А команда "Гуляй" - всё, ты свободен, иди заниматься своими делами. Собака должна уходить с команды только тогда, когда вы ей разрешили.
8. Видео должно равняться аудио!
Что это значит? Собаки четко понимают ваши эмоции, ваше настроение и язык тела…
Поэтому могут к вам не подойти, если видят вас злым, раздраженным, ведь они знают, что в таком состоянии хозяин, скорее всего, накажет или накричит. Если чувствуете, что вы «вскипаете» - успокойтесь, просто ваши эмоции могут разрушить проделанную Вами работу.
9. Все команды подаются спокойным, уверенным в себе тоном.
Не стоит использовать высокий тон (не визжите, проще говоря),ведь для собаки это означает, что вы не уверены в себе. Вспомните, чем громче собака лает, тем более не уверена в себе…
Но не переусердствуйте с тоном - в нем не должно быть угрозы.
10. Команда дается только один раз.
Не нужно – 3-5 раз повторять – ко мне, ко мне, ко мне.
Так пес поймет, что можно послушаться с 3-5-10 раза, а мы учим собаку подходить с первого и единственного раза.
11. Хвалить собаку вы должны радостно, весело, а не просто, сухо - типа, хорошо молодец.
Посмотрите внимательно на этот список – это самое главное для послушания – выпишите, те моменты, которые вы нарушаете и повесьте возле двери!


М Тема уже есть, новую создавать не стоит. Ссылку на сайт удалила.

0 x

Аватара пользователя
e115
Постоянный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 14:11
Откуда: Москва

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение e115 » 28 окт 2015, 19:41

kvimma
Небесспорный текст. В первом же пункте наказание перепутано с отрицательным подкреплением. Если собака заведомо знает, что поступила нехорошо, то наказание действенно и через час и через два после преступления. Собаки - не попугайчики какие-нибудь, а вполне интеллектуально развитые существа.

Есть и другие небесспорные моменты в тексте.
0 x

Аватара пользователя
Anj-lapochka
Житель форума
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:55
Откуда: Москва
x 9
x 3

Re: Основы дрессировки: это должен помнить каждый

Сообщение Anj-lapochka » 28 окт 2015, 19:58

kvimma писал(а):1. Собака, которая подошла к вам по команде, пусть и с девяностого раза, бить, ругать, наказывать НЕЛЬЗЯ ! НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!

Вот этот факт очевидный, но не для всех. Сама лично наблюдала картину, когда тетенька средних лет отлупила собаку за то, что та подошла далеко не сразу. При этом тетенька глубоко убеждена, что поступила правильно :20:
0 x
С'est la vie - такова (это) жизнь.

Аватара пользователя
Бруни
Пользователь
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 08:36

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение Бруни » 01 авг 2016, 10:59

Добрый день!

Мальчику 2 месяца. Когда можно начинать обучать элементарным командам "сидеть", "лежать", "место", "фу"?
На данный момент у него в попе моторчик и он просто гиперактивный...прыгает и лезет играть. Поэтому обучаться командам невозможно. Подскажите, пожалуйста, когда можно начинать тренировки и как это вообще делать?
Это моя первая собака в жизни) :smile:
0 x

Аватара пользователя
Sirmia
Житель форума
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:20
Откуда: США
x 5
x 26

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение Sirmia » 01 авг 2016, 11:57

Бруни, вообще уже можно! Самые простейшие "сидеть", "дай лапу" - все обучение в игре, как с маленьким ребенком.
Найдите в интернете видео как обучать щенка простым командам, можно с кликером, можно без.
Еще есть очень классная книга "101 трюк, которому вы можете научить свою собаку", оттуда можно выбирать что-то попроще и доступное для щенка, а вначале там описывается общий подход к обучению.
Вложения
image.jpeg
0 x
@pomgranate

Аватара пользователя
Бруни
Пользователь
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 08:36

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение Бруни » 01 авг 2016, 14:17

Sirmia, Спасибо, попробуем)
0 x

Аватара пользователя
Marselik
Житель форума
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 18:36
Откуда: Питер
x 6
x 5

Re: Учимся вместе! Начало дрессировки. Команды.

Сообщение Marselik » 01 авг 2016, 15:41

Бруни, не просто можно, а нужно! Конечно, он будет шкодить - ребенок же))) но если начать обучение сейчас, то вы с ним установите контакт, он будет вас воспринимать как вожака, его энергия будет направлена в мирное русло)
0 x
Чтобы складывалось, надо складывать


Вернуться в «Спорт. Дрессировка. Воспитание. Прогулки.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя