Вопросы начинающего

Всё о содержании шпица. Кормление, уход за шерстью, груминг, особенности выращивания и т.д.
Аватара пользователя
E-Lana
Житель форума
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 08:47
Питомник: Альхонд
Откуда: Москва
x 24
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение E-Lana » 18 сен 2016, 09:45

ДЖИНА Азиаточка писал(а):Источник цитаты спросила почему потом шерсть нормальная не растет.У всех собак растет и еще краше,у шпицов прям засада какая то.

У одних растёт у других перестаёт расти...действительно засада с этой аллопецией.
ДЖИНА Азиаточка писал(а):Источник цитаты У средних ,я надеюсь нет такой беды?

Есть и у других пород тоже
ДЖИНА Азиаточка писал(а):Источник цитаты Всякое в жизни случается,там всякие операции,травмы..брить приходится по показаниям..,например...т.е. все это конец тогда? Никто потом нормальную шерсть не выращивал?!

Да перестаньте, растёт шерсть нормально, а тех кто облысел не всегда наследственность, чаще грибки и кокки садятся, коих развести в неухоженном пухе раз плюнуть
0 x
П-к Альхонд

Аватара пользователя
E-Lana
Житель форума
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 08:47
Питомник: Альхонд
Откуда: Москва
x 24
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение E-Lana » 18 сен 2016, 09:52

ДЖИНА Азиаточка писал(а):Источник цитаты .Немецкие шпицы были лучшие!

Ну народу больше нравятся помы, некоторые питомники долго стояли за немцев, но сдались, когда щенков упорно покупали дорого и не у них.
0 x
П-к Альхонд

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 110
x 95
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение Onda » 18 сен 2016, 10:30

YPAH, отстаньте от собаки. Он у Вас всего полторы недели! Дайте собаке привыкнуть. Никаких жестких мер. Все должно быть не навязчиво. Никакой грубой силы (это со шпицами не работает в принципе).
Он поэтому и лакомства не берет, собака в стрессе. Если он год спал на кроватях, а Вы сейчас с нахрапа насильно заставляете спать в лежаке, вполне закономерная реакция, я бы тоже огрызалась.
И линия поведения должна быть одной у всех членов семьи. Вас всего двое и вы не можете договориться. Получается, мама Ваша позволяет спать у себя на кровать, а Вы нет, собаке привычнее спать, поэтому и ходит к маме. А тут Вы со своей настойчивостью.

Еще раз повторяю. Дайте собаке к вашей семье привыкнуть. Тут только терпение и ласка.
То есть пришел он спать к маме, мама мягко и ласково снимает с кровать и бурно хвалит, какой он молодец. На кровать не разрешает, снимает, на полу хвалит. Сажайте в леданку, погладьте там, скажите аакой он замечательный пес.
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10781
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 62
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение Tureckayashtuchka » 18 сен 2016, 10:37

Onda писал(а):Источник цитаты ажайте в леданку, погладьте там, скажите аакой он замечательный пес.

да не спят шпицы в лежанках.но может пять минут, либо на кроватях с хозяином, либо просто на полу в укромном месте.И самое главное, не надо на шпица давить.Да можно добиваться своего. но спокойным воспитанием и упорством.
0 x

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 110
x 95
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение Onda » 18 сен 2016, 10:40

Tureckayashtuchka писал(а):Источник цитаты да не спят шпицы в лежанках.

А я и не говорю, что шпиц там спать будет.
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
ylevitina
Житель форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 12:02
Откуда: США
x 9
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение ylevitina » 18 сен 2016, 15:33

E-Lana писал(а):Источник цитаты Помнится в 80-х годах прошлого века владельцы керри блю тоже стрижек опасались из-за того, что шерсть становится пухлявей, черныши это проходили.

Да и эрдели вообще не стригутся, только щиплются. Если эрделя постричь - он сразу структуру шерсти меняет.
0 x
Don't threaten anybody it ruins the surprise.

Аватара пользователя
Елена и Лиса
Житель форума
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:38
Питомник: Джолли Спрайт
Откуда: Москва,САО
x 106
x 46
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение Елена и Лиса » 18 сен 2016, 19:30

Tureckayashtuchka писал(а):Источник цитаты да не спят шпицы в лежанках.но может пять минут,

Татьяна, ну что у Вас за привычка всех под одну гребенку?! :titi:
У меня собаки спят либо в кровати, либо в лежаке! И никогда на полу! И летом в жару и зимой, хотя пол с подогревом! И с шерстью у них все в порядке. Даже на улице у них лежанки. :smile:
0 x
JOLLY SPRITE

YPAH
Пользователь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 16:42

Re: Вопросы начинающего

Сообщение YPAH » 18 сен 2016, 20:34

E-Lana писал(а):Источник цитаты
YPAH писал(а):Источник цитаты Такое ощущение, что у него в голове сидят два хозяина, которых он попеременно охраняет, проводя сон рядом. Как ему обьяснить, что хозяин только я, а мама только помогает ?

Так принципиально? А если предоставить свободу собаке, как члену семьи? Ну чтобы он всех любил как хотел и не навязывать? Просто спать на месте умного шпица заставите....наверно :grin: Может даже он научится при вас особо не проявлять к маме чувств, "договорятся" с ней вас не бесить. А может демонстративно её предпочесть и ничего вы не добъётесь, будет она №1, а вы гулять и кормить.


Ему необходимо принять правила этой семьи, чтобы стать ее частью, идет период адаптации, я вопрос задал, как его встроить грамотно в наши правила. У любой свободы есть рамки. Он итак любит как хочет, иногда уж слишком, боюсь, чтобы его сердце не изошлось. А то у знакомой один йорк умер от приступа так, не смогли даже веты откачать, ее неделю не было.
Он спит в разных местах, включая коридор. Я его возвращаю в лежанку, когда он мешает маме спокойно отдыхать.
Я вроде не писал о том, что мне нужно, чтобы он к матери не проявлял чувств, откуда вы это взяли ?
А как вы себе представляете демонстративное предпочтение мамы, а кормление и гуляние от меня ? Тут уж если предпочтение, то во всем :) Мне кажется, что вы кальку поведения некоторых людей накладываете на собак, у которых есть инстинкты и элементы своей психики.
Давайте по полочкам. У него было три хозяина до меня, двое из них (1 и 3) сделали ему психологические травмы, 1ая выкинула в окно 1 этажа на 5 месяц его жизни, 3я хозяйка вернула на передержку 2ой нашедшей под окном навсегда, а после обнаружилось, что он стал к детям агрессивно относится во время игры (вначале он ласкается, знакомится, а потом неожиданно может имитировать укус или куснуть). У третьей (которая вернула назад второй) вот было двое детей, видимо его мучали, он стал агрессивнее к детям после этого.

Я ценю только ответственную свободу, не хаос или анархию. Так вот мама против его ночевок под ее кроватью. Я это уже написал, прочитайте внимательнее пожалуйста. Тому есть ряд причин. Он все равно ночует в разных частях квартиры, засыпаем я с ним по его инициативе, просыпаюсь он тоже спит в моих ногах в кровати, от этого тоже пытаюсь отучить, ибо в дождливую погоду он собирает на себе много всего, я его мою, но не всего.

Он воспитан только частично, приучен на улицу всегда, но не умеет знакомиться и общаться с другими собаками, изредка только с щенками, ито невсегда. С большими всегда лай и попытки кинуться на них. Нюхает ши-тцу, шпицов, тоев, потом начинает совершать сразу слишком резкие и вульгарные действия вроде того, что положит резко передние лапы сбоку на спину или даже не заигрывая пытается оседлать сзади, может и на самца мелкого так попытаться залезть (видимо от запаха мамы), естественно в ответ получает рык, он заводится и начинается лай, сейчас договариваюсь с грамотным кинологом, чтобы научить его спокойно общаться с собаками. С домашней кошкой он тоже то спокойно с ней мимо проходит, то начинает ее задирать и гонять, а она никак к нему привыкнуть не может. Они все из- за как раз свободы пространство не поделят, а должно быть общее для обоих, кроме мисок и домиков/лежанок (хотя у каждого свое мнение, мне тут без разниця, лишь бы не дрались).
Да и едят друг у друга из мисок с его первой подачи, я где- то читал, что у каждого должна быть жестко своя миска и не смешивать их.
0 x

YPAH
Пользователь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 16:42

Re: Вопросы начинающего

Сообщение YPAH » 18 сен 2016, 20:50

Onda писал(а):Источник цитаты YPAH, отстаньте от собаки. Он у Вас всего полторы недели! Дайте собаке привыкнуть. Никаких жестких мер. Все должно быть не навязчиво. Никакой грубой силы (это со шпицами не работает в принципе).
Он поэтому и лакомства не берет, собака в стрессе. Если он год спал на кроватях, а Вы сейчас с нахрапа насильно заставляете спать в лежаке, вполне закономерная реакция, я бы тоже огрызалась.
И линия поведения должна быть одной у всех членов семьи. Вас всего двое и вы не можете договориться. Получается, мама Ваша позволяет спать у себя на кровать, а Вы нет, собаке привычнее спать, поэтому и ходит к маме. А тут Вы со своей настойчивостью.

Еще раз повторяю. Дайте собаке к вашей семье привыкнуть. Тут только терпение и ласка.
То есть пришел он спать к маме, мама мягко и ласково снимает с кровать и бурно хвалит, какой он молодец. На кровать не разрешает, снимает, на полу хвалит. Сажайте в леданку, погладьте там, скажите аакой он замечательный пес.


Он год не спал на кроватях, его вторая хозяйка (единственная, кто к нему со всей душой и от которой я получил его) тоже не пускала в кровать.
Читайте пожалуйста внимательнее. Он огрызнулся только когда я отодвинул его от кровати мамы. Она не хочет, чтобы он спал в ее комнате.
Опять вы читаете невнимательно. Он спит рядом с ее кроватью, а не на кровати. Это я как раз по ошибке позволил ему спать у себя в кровати, а она не позволяет никогда, да и он не просится. И не в лежанке, а не у нее в комнате. У нас как раз одна линия поведения (разве что она в силу пола ласковее) - это не дать ему спать в комнате мамы, причем он нетолько в этом иногда игнорирует даже через ласку. А привычки подчас приходитсч менять. Вопрос только в том, как грамотно и с малым стрессом. Просто мама его замучалась тоже выпроваживать.
Тут скорее его настойчивость иногда... Ибо не с первого раза запоминает, иногда пытается несмотря ни на что табу нарушить, даже команду "фу" может проигнорировать от любого из нас.
Он приходит глубокой ночью, когда я уснул, потом кто- то встает по туалетным делам, а он уже где угодно, включая мамину комнату, запираться невариант, ибо нужно свободное хождение кислорода. Где угодно ради Бога, главное спросони не наступить в темноте, но мама против и кошка тоже против рядом с ними... Так вот да, пока было до огрызания с лаской перенесение в лежанку или просто в другое место. Ибо я понимаю, что с такой шерстяной шубой все время спать только в лежанке, а не на паркете - это сложно. Потому я НЕ кладу его только в лежанку, иногда на паркет и сам выбирает где хочет спать, но я хочу, чтобы он приучался к своему месту при этом тоже и знал свое и общее и где нельзя.
Так привыкание как раз и идет полным ходом, я у вас спрашиваю, как такие моменты сгладить грамотно, чтобы он под нас подстроился без обид и агрессии. Вот в чем вопрос. И прошу читать внимательно еще раз.
0 x

YPAH
Пользователь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 16:42

Re: Вопросы начинающего

Сообщение YPAH » 18 сен 2016, 21:01

Tureckayashtuchka писал(а):Источник цитаты
Onda писал(а):Источник цитаты ажайте в леданку, погладьте там, скажите аакой он замечательный пес.

да не спят шпицы в лежанках.но может пять минут, либо на кроватях с хозяином, либо просто на полу в укромном месте.И самое главное, не надо на шпица давить.Да можно добиваться своего. но спокойным воспитанием и упорством.


Да я понимаю это логично, я даже лежанку брал не мохнатую, непушистую, не как перина, а аккуратную с мягкой тканью, но тонкую и с хорошей тканью, чтобы ему жарко не было сильно. Я понимаю и одобряю, что он уходит охладиться на паркет.
На кровати я его отучиваю, но самому то приятно, когда с утра в ногах спит черный комочек и бросается целоваться, когда просыпаюсь :)
Да тут очень сложно грань поймать, когда давить, а когда нет. Иногда есть страх, что дашь слабину и потом долго переучивать под семейные правила или воспитанное поведение. А иногда слезки, прижавшиеся ушки, сузившиеся глазки делают свое дело, чего уж таить.

Хотя изо дня в день вижу, что меняется, но иногда порывы вернуться к старому бывают. Я и сам подстраиваюсь в других вопросах (где нет границ в нормальности поведения) иногда, ибо умею находить плюсы во многом :) Спасибо за советы :)
0 x

YPAH
Пользователь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 16:42

Re: Вопросы начинающего

Сообщение YPAH » 18 сен 2016, 21:26

Сегодня видел помчика 4 лет, тоже отказного и прогулявшегося за свою жизнь у 3-4 хозяев. Так вот он добрый, но общение у него идет через легкий рык, то есть гладишь его, он добрым лицом с улыбкой рычит и ластится когда рычит тоже. Сначала вроде слышишь какое- то недовольство, потом через 2-3 секунды слышишь, что у его рыка такт и частота именно довольного урчания как у кошки, просто он общительный и так общается :)
0 x

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 110
x 95
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение Onda » 18 сен 2016, 22:17

YPAH, еще раз. Отстаньте от собаки, запаситесь терпением и лаской. Остальное подскажет кинолог, если он действительно грамотный.
У меня 2 отказные собаки, обе с проблемами в том числе и психологическими. Помогает только терпение и ласка.
А спать под кроватью святое. У нас поддиванье волшебный мир четвероногих (туда же и кошачьи морды заглядывают).

И самое простое. Пусть мама закрывает дверь в комеату. Это разумный компромисс.
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
ylevitina
Житель форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 12:02
Откуда: США
x 9
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение ylevitina » 19 сен 2016, 00:50

YPAH писал(а):Источник цитаты запираться невариант, ибо нужно свободное хождение кислорода.

Собачья калитка вам в помощь.
Изображение
0 x
Don't threaten anybody it ruins the surprise.

YPAH
Пользователь
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 16:42

Re: Вопросы начинающего

Сообщение YPAH » 19 сен 2016, 00:55

Onda,
Там (под кроватью) пространство кошки на всю ее жизнь по праву первенства и по разрешению мамы же, ибо так решили они обе. Пес лежал рядом с кроватью прям ровно в том месте, куда мама встает, когда по ночным делам просыпается...
В спальню матери запрет стоит на вход ночью матерью же для собаки.

Хорошо, запасся терпением еще перед взятием ответственности, собственно потому на форум и полез.
Он уже понимает. И да, ему не хватало вообще особенно потраченного на него времени кем- нибудь. Он маугли. От него итак по жизни все отставали и бросали.
От собаки отстать - это бросить ее опять.

Вы читаете невнимательно. Я написал, что закрытая дверь - отсутствие движения кислорода, а мама переболела в прошлом непростой болезнью, лечится от последствий до сих пор. Ее желания и комфорт превыше.

Только с прогулки 1,5 часовой. Поговорил еще на улице впервые с опытной хозяйкой собаки, которая не реагировала на шпица, даже когда он пытался залезть на нее, успокоили и обьяснили что делать, включая даже посоветовали с контактами очень опытного собачьего психолога, кинолога тоже. Все свелось к тому, что просто надо заниматься псом, учиться понимать друг друга, адаптацию грамотно проводить и налаживать активно контакт для увеличения доверия.

Собственно спасибо большое всем ответившим, все советы использую в совокупности :)


ylevitina,

Очумелые ручки. Спасибо. Это то, что нужно в помощь для создания идиллии, либо смастерим, либо поищим, здорово, пусть лежит у входа, коли хочет, а вот сегодня решил со мной, хотя кто знает что творят животные, куклы и корпорация монстров, пока мы спим :grin:
0 x

Аватара пользователя
ylevitina
Житель форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 12:02
Откуда: США
x 9
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение ylevitina » 19 сен 2016, 02:53

YPAH,
Полно этих перегородок всяких разных.
http://zveryatam.ru/barery-peregorodki-p1.html
0 x
Don't threaten anybody it ruins the surprise.

Krisalekseevna2706
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 10:51
Откуда: Москва

Re: Вопросы начинающего

Сообщение Krisalekseevna2706 » 24 окт 2016, 22:06

Добрый вечер!
Нам 5 месяцев, меняем шерсть,чешимся ежедневно пуходеркой. С месяц как заметила лысые локотки и немного внутреннюю часть лап (зона подмышек). Это нормальное явление для щенячьей шерсти? Или это аллергия? Спасибо!
Последний раз редактировалось Krisalekseevna2706 24 окт 2016, 22:36, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 110
x 95
Контактная информация:

Re: Вопросы начинающего

Сообщение Onda » 24 окт 2016, 22:16

Krisalekseevna2706, это нормально. У взрослых тоже эти места относительно лысые, как и паховая зона.
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Krisalekseevna2706
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 10:51
Откуда: Москва

Re: Вопросы начинающего

Сообщение Krisalekseevna2706 » 24 окт 2016, 22:35

Onda, спасибо большое!
0 x


Вернуться в «Уход»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость