Позволю открыть себе ещё одну тему. Вопрос чисто теоретический. Ответа нигде не нашла, надеюсь услышать его здесь:) По стандарту когти на передних конечностях шпица должны быть черными, на задних - темными. Темнеют ли когти с возрастом щенка или пигмент должен быть насыщенным изначально? Является ли это генетическим признаком, т.е это то, что передается по наследству? И ещё интересно, взаимосвязаны как-то общая пигметация (мочка носа, обводки) и пигментация подушечек лап, когтей? Кстати, про подушечки передних конечносте в стандарте ничего не сказано, а вот для задних отмечено "как можно более темные" И в заключение: насколько я понимаю, любое отклонение от стандарта есть недостаток. Значительный ли это недостаток с точки зрения выставок и разведения?

Лора

Незначительный. Особенно, если во всем остальном собака безупречна.
Здесь уже ломали копья в какой-то из тем по поводу розовых подушечек у патиколорных собак.
У рыжерожденных достаточно часто когти бывают светлыми(в той или иной степени), это не мешает им успешно выставляться.
У патиков когти и подушечки бывают пятнистыми(среди черных коготков , вдруг, встречается светлый), что тоже, на мой взгляд, не является криминалом.

Julia,
Спасибо. Даже не подозревала, что у шпицев розовые подушки могут быть нормой...Ну что ж, время не стоит на месте, порода развивается, пусть не всегда понятно в каком именно направлении. Стандарт же вещь более инертная и не совсем эти изменения учитывает, я так понимаю. И все же, требования стандарта должны же быть чем-то обусловлены? Вот и хочется узнать, что им дались когти эти? Или так, до кучи, что ль?

Лора
Хороший вопрос. Жаль , что тема не интересна многим.
А вот как если все когти черные, а один или 2 белые, ну скажем у рыжих.


Надеюсь нас заметят

Морозова Светлана, и я вот надеюсь, что у кого-нибудь есть ответ Хочется знать просто, чем эти требования стандарта мотивированы. Ведь с родником понятно, с прикусом тоже вопросов нет, всякие там углы и даже разрез глаз вопросов не вызывают, в общем-то, но вот про когти непонятно. Может, только нам?

Лора, видимо когти отражают общую пигментацию.И она наверное должна быть настолько насыщена, что б даже и когти прокрашивались .

Наташа
Не знаю, по-моему, это не интенсивность общей пигментации, а просто распределение. Вот, у моей Баси нос угольно-черный, а когти прозрачные, а у Наты нос светлеющий, а когти коричневые.

Rufina, наверное . Я просто не совсем точно выразилась . Но в любом случае именно с пигментом и с его правильным и полным распределением , так точнее .

Наташа
У меня еще такое впечатление (по моим собакам), что темные когти крепче и быстрее растут. Баське я когти подстригаю раза 3-4 в год - просто нечего стричь.

Ну поэтому , я так думаю , что далеко не глупые люди стандарт составляли . По лучше нашего генетику знали и видимо нашли много связей, о которых мы может быть и не знаем даже . Но которые влияют на жизнеобеспечение , так скажем , собаки .Ну это так - в общем .

Rufina

А у меня - совершенно противоположное впечатление
У моей Черри(ч-п) когти толстые, черные, пальчики на лапках и сосуды короткие и растут(когти) ОЧЕНЬ медленно.
И наоборот - у Смолли (рыжерожденная) когти светловатые, достаточно плотные, но совсем другой формы, нежели у Черри, пальцы и сосуды длинные и растет все это как на дрожжах - если не стричь, будет Фредди Крюгер

Причем тут
- не совсем поняла...

Julia, крепкие когти , не ломаются , не крошаться, не слояться, способствуют нормальному движению , не травмируют лапы . Это мое , так сказать , умозаключение .

Наташа


Так я ж не спорю
Но ни у Мольки, ни у ее мамы Юки(моя погибшая первая шпицуля, тоже рыжерожденная) когти не ломались, не крошились, не слоились, не мешали нормальному движению и не травмировали лапы - просто они ДРУГОГО цвета(светловатые).
И вообще, пожалуйста, - очень хочу посмотреть на рыжерожденную собаку с когтями, указанного в стандарте, черного цвета (в течении всей жизни).
Может кто-нибудь поместит фото?

Julia, рыже рожденную , не рыже соболиную ?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
У моих тоже все о кей в этом плане . Я если честно практически не встречала собак с проблемными когтями .

Наташа
У соболей(оранж-соболей и крем-соболей), как раз, когти, как правило, безукоризненно черные.
У всех, рожденных у меня, оранжево-соболиных щенков коготки были черные.
Я спрашиваю про рыжерожденных(те, что сливочные в щенячестве и не имеют ни единого черного волоска).
У моих Юки и Смолли носики и коготки в детстве и юности довольно прилично прокрашивались и к году были достаточно темными(носы почти черными), но потом, постепенно, пигмент начал уходить. И уже к двум годам у таких собак носы коричневатые или серовато-коричневатые (интенсивность черноты - в завимости от времени года, летом значительно чернее), а когти высветляются и становятся темно-телесного цвета (привожу в пример, естественно, своих собак, но так уверенно пишу, т.к. наблюдаю многих собак с таким же окрасом(рыжерожденных)).

Julia
Я тоже видела у рыже - соболиных сразу черные когти . Поэтому и уточнила на всякий случай про щенка . У меня рыже рожденных нет . Все с соболиностью .

У меня вообще давно возникло подозрение, что рыжерожденные собаки не совсем в стандарте. Даже рыжий цвет приветствуется "в среднем цветовом диапазоне", а у них он обычно светлее. В общем, "выродки" какие-то (это я любя, у самой два "выродка" бегают). Но вообще на будущее я бы предпочла таких не иметь.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Ну, противоположные едва ли, потому что таких, как Баська у тебя нет. У Молли когти цветом примерно как у Наты. Кстати, у Тины после родов когти стали несколько темнее и крепче - сейчас тоже такие же, а то были почти как у матери.

У меня собака рыжесоболиная. Пигментация носа, обводки глаз очень хорошая. А когти - большая часть позрачная, часть "полосатая" (в верхней части темная полоска). Когти крепкие, совершенно не стачиваются даже при длительном хождении по асфальту, попробовала для интереса пилкой - не берет.
Не слоятся, не крошатся. Сосуд длинный. Отрастают с космической скоростью - две недели не стричь, уже Фреди Крюгер .

Злой Доктор, вот и мой:) У нас светлый оранж и чуть соболька (на хвостике), обводки черные, носик черный, а когти светлые, прозрачные с черной полоской и растут так же стремительно Вот и задалась вопросом что бы это значило...Одно пока поняла - ситуация отнюдь не редкая. Ну а вопрос обоснованности такого требования стандарта как черные когти (не в смысле сомнений в его правомерности, а именно причин, его обосновывающих) остается пока открытым. Уверена, что если ответ есть, форумчане его обязательно знают, ведь именно здесь так много опытных заводчиков, великолепно разбирающихся и в породе, и в генетике:)

Лора
В породе много гораздо более насущных проблем, нежели цвет когтей.